operasiempre dijo

El tenor misterioso 3 aparece y desaparece. De verdad que yo no tengo nada que ver en esto, pero ya me está mosqueando que sólo pase con los 'misteriosos'.

Debe de ser que La Coctelera (¡qué bien puesto tiene el nombre!) se descoloca cuando ve que el título de los 'misteriosos' (tenores) sólo se diferencian en el número. Digo yo.

Buen fin de semana a todos,

Gio

23 Febrero 2007 | 09:24 PM

tonio dijo

Juraría que es Hipolito Lazaro . ¿Pero quien sabe ?

24 Febrero 2007 | 09:46 AM

orlando dijo

Del anterior 'tenor misterioso' dije yo que parecia italiano ¡y luego era un tal Florencio Constantino al que no había escuchado en mi vida, españolito él! Ahora, haciendo de nuevo gala de mis dotes adivinatorias, puedo afirmar con seguridad que no se trata de un tenor italiano. Diría más: quees español. Pero de ahí no paso. No parece ser uno de la 'Santísima Trinidad', y sí alguno posterior. Y no conozco tenores españoles de los cuarenta...
La voz es muy muy bonita, parece una voz joven -que en un tenor es de menos de cuarenta años-, y la grabación no sabría decir bien la fecha, pero juraría que pertenece a nuestra posguerra (no me parece de 'ante'). Así que con todos estos datos no sabría qué opinar. Iba a abstenerme, pero queda muy feo ir al exámen a responder 'No sé'. Luego he pensado que la grabación podría ser tardía (últimos cincuenta, primeros sesenta). Y, a punto de decantarme por Bernabé Martí, he decidido arriesgarme y tirarme a la piscina con un jovencísimo (podría ser ¿no?) PEDRO LAVIRGEN, nada menos. Ahí va mi arriesgada apuesta.

24 Febrero 2007 | 03:40 PM

allforthemusic dijo

¡Hola a tod@s!

Voy a intentar razonar, que tipo de voz es la que estamos buscando o creo que es este tenor.

1º-Pues... el tenor, es español, mas que nada porque si no, se nota en la dicción.

2º- Como se observa en la grabación, rica en armónicos graves, lo cual limita la busqueda a un tenor que cantara el repertorio de tenor lirico-spinto. Vamos acotando que voz es.

3º-Debe de ser una grabación posterior a 1945, no por nada, sino por la calidad en la que se observa en la captación de la voz, pero, lo mas llamativo, mas que la voz, porque algunas anteriores a esta fecha si se captaban medianamente bien, lo que se capta mas o menos bien, es la orquesta. SI se fijan, en las grabaciones anteriores a 1945 o 1950, la orquesta tiene un color completamente diferente que en las posteriores a esta fecha. Seguimos, acotando quién puede ser.

4º- Independientemente de quien sea, es una voz española, y aparentemente joven. Lo cual, acota el rango a la hora de buscar quien puede ser.

5º- Además, influye claramente el timbre del cantante.

6º- Si tiene problemas técnicos, en otras grabaciones similares serán tambien visibles.

Creo que es una buena guía, para, si yo me equivoco (que sería lo mas normal), pues oye, al menos, los demás tuvieran mas referencias y mas acotado el terreno. Eso si, tampoco os fieis mucho, que si me equivoco... pues a lo mejor tb estan mal las referencias, pero yo creo q me sonreirá la "suerte del tonto", jijiji

Gio no ha respondido si es o no pedro lavirgen, pero, a la comparación con otras grabaciones, por el timbre queda descartado completamente.

Voy a exponer, entonces, quien creo que es, tomando como que tiene que estar entre estos "puntos":

Creo que es Jaume aragall.

1º-Un tenor español, para mas señas, de nuestra querida cataluña.

2º-Cantó el repertorio de tenor lirico-spinto, entre otros papeles, y su voz muestra siempre esa riqueza en armónicos graves.

3º-Posterior en su carrera, a 1945 o 1950 (espero que no me ekivoque, jijiji).

4º-Se puede perfectamente comparar con otras grabaciones que tiene el, mas joven, en el youtube. Por ejemplo, esta:

http://www.youtube.com/watch?v=u3hkhDUoW5Y

5ºEl timbre, es ese, el de esa grabación, observamos como, en las frases, en las a y en las e, son parecidisimos. Por eso, al oirlo, directamente pensé en jaume aragall, si bien, salvo que me sonria mi famosa "suerte del tonto", lo mas normal es que me equivoque.

6º- Es un tenor que se contractura en los agudos, cosa que, además de coincidir (para mi oido) en el timbre de esa grabacion del youtube, además, nos muestra ese defecto. Y otros, pero me prohibí a mi mismo no hablar aqui de técnica vocal.

JUMM estaré en lo cierto? JIJIJI ya se verá, que no se puede ser suertudo dos veces.

Mi elección: Jaume aragall. Aunque me equivoque, jijiji

Un besiño para tod@s!

24 Febrero 2007 | 06:44 PM

orlando dijo

¡Joel! ¡Menudo detective! Difícil que no dé en el clavo ¿no? Bueno, al menos no erré tanto en el tiempo ¿no? Según se deduce de las conclusiones sacadas por Allfor, la grabación sería de los sesenta (en los cincuenta Aragall aún no cantaba, nació en el 39...) ¿Cuándo tendremos la solución? ¿Estaremos todo el finde en vilo? Así mejor, que se vayan sumando las conjeturas...

24 Febrero 2007 | 08:26 PM

Lilith dijo

Gio... ¿Qué pasa si acierta más de uno? Porque a veces se repiten los votos, y más ahora, que Allfor nos ha dicho quién cree que es XD
¿Gana el primero que lo dice? Parece lo justo, ¿no?

24 Febrero 2007 | 08:43 PM

Gio dijo

Gracias Tonio, Orlando, Allforthemusic.

No es Hipólito Lázaro, no es Pedro Lavirgen, no es Jaume Aragall.

Si, Lilith, gana el primero que acierte.

Saludiños,

Gio

P.D.: Cruzo los dedos, mi conexión es una patata, y ya es la cuarta vez que se me va el comentario al cielo:-)

25 Febrero 2007 | 11:21 AM

am_zoo dijo

Me juego mi superentrada. Es ALFREDO KRAUS.

25 Febrero 2007 | 07:10 PM

Francisco dijo

Bueno, creo que esta vez me toca a mí.
No se trata de un tenor querida Gio, es un Barítono y se llama ...

¡¡¡Marcos Redondo!!

25 Febrero 2007 | 07:52 PM

Lilith dijo

Am_zoo, tío, si fuera Kraus, Werther ya lo hubiera dicho... XDDD

25 Febrero 2007 | 09:55 PM

am_zoo dijo

Ey! Y eso qué tiene que ver? Werther no ha aparecido, igual no lo ha escuchado todavia...

25 Febrero 2007 | 10:02 PM

Lilith dijo

Sí, claro... XD ¿De verdad crees que Gio lo pondría tan fácil? No, no, no, amiguitos. Que aquí hay nivel. No es por mí, desde luego, pero haberlo haylo XD

25 Febrero 2007 | 10:50 PM

operasiempre dijo

Pues has perdido, am_zoo: no es Kraus:-) (ah, pero iba en serio:-))

Tampoco es Marcos Redondo, Francisco:-)

Gracias mil.

P.D.: Están navegando por mares procelosos:-) Salvo uno.

25 Febrero 2007 | 11:04 PM

allforthemusic dijo

Esta vez, no me sonrie la suerte del tonto, jijijiji pero me intriga un monton quien es. Jummm a ver cuando lo sabremos, jijiji

25 Febrero 2007 | 11:46 PM

Francisco dijo

Aprovechemos la pista que nos da nuestra anfitriona.
Es un tenor italiano.

26 Febrero 2007 | 12:30 AM

operasiempre dijo

Nooo, es un tenor español. Y ya no digo más:-)

26 Febrero 2007 | 12:37 AM

am_zoo dijo

Es imposible que sea italiano.

26 Febrero 2007 | 12:41 AM

operasiempre dijo

¡Eso!:-)

26 Febrero 2007 | 01:10 AM

Francisco dijo

Puestos a elucubrar, Bernabé Martí, grabó romanzas y duetos con su querida Montse, y la voz tiene una aire a la del tenor misterioso.
¿Es Bernabé Martí?

26 Febrero 2007 | 01:11 AM

operasiempre dijo

Gracias, Francisco.

No es Bernabé Martí.

26 Febrero 2007 | 02:21 AM

orlando dijo

Ya sé que yo ya he participado y fallé con Lavirgen pero... permíteme una pregunta peligrosilla, Gio: ¿no se tratará de un tenor cuya mujer e hija tienen entrada en esta página pero él no -hasta ahora si estoy en lo cierto?

26 Febrero 2007 | 03:16 AM

orlando dijo

Ah, que tampoco es Bernabé Martí. Vale.

26 Febrero 2007 | 04:06 AM

orlando dijo

Pues entonces va a ser Miguel Barrosa. Diré más: es Miguel Barrosa. XD

26 Febrero 2007 | 05:35 AM

tonio dijo

Visto de que no se trata de los tenores dichos. Bernabe Marti, Aragall, Kraus, Hipolito Lazaro voy a decir por dos nombres para despues definitivamente optar por uno.

Uno pudiera ser Julian Molina, nacido en Murcia en 1940. Por los año 1970 gravo algunas zarzuelas entre ellas Luisa Fernanda. Me parece que la grabación del "misterioso" es anterior a los 70 , luego descarto al murciano.

El otro candidato pudiera ser Pablo Civil, cantante catalán con un epoca gloriosa en Europa sobre todo en los años 30. Lisa Fernanda y otras zarzuelas las grabó hacia el año 1951. A mi esta versión me parece de esa fecha. Por cierto en la misma se advierten sintomas de decacencia, menos fiato,perdida de esmalte etc. No obstanteen esta versión no esta del todo mal. Por tanto me inclino por PABLO CIVIL.

Que gané el mejor

26 Febrero 2007 | 05:37 AM

operasiempre dijo

Gracias, Orlando. No es Miguel Barrosa:

http://www.elmundo.es/papel/hemeroteca/1994/08/08/uve/727352.html...

26 Febrero 2007 | 10:16 AM

operasiempre dijo

Gracias, Tonio. Tampoco es Pablo Civil. Su grabación es de 1952:

http://www.ariarecording.com/cast/publi_31.htm

26 Febrero 2007 | 10:19 AM

operasiempre dijo

Añado. Estuve a punto de poner esa versión de Civil (y esto no es ninguna pista:-)).

26 Febrero 2007 | 10:22 AM

bergerac dijo

emili vendrell?

26 Febrero 2007 | 02:44 PM

operasiempre dijo

Gracias, bergerac. No es Vendrell:

http://www.cantolirico.com/content/view/44/27/

26 Febrero 2007 | 02:51 PM

Lilith dijo

Está costando mucho, esta vez... ¿No te habrás pasado de difícil, Gio? ¡No lo sabe ni Allfor, imagínate! XD

26 Febrero 2007 | 04:09 PM

orlando dijo

Plácido Domingo sr. (no el famoso hijo ni el nieto), era un cantante cuyo compositor preferido era Moreno Torroba. ¿Puede ser?
(¿Hay límite de participación?)

26 Febrero 2007 | 08:34 PM

am_zoo dijo

Yo ya sé quién es! Es que tiene que ser él!

26 Febrero 2007 | 08:39 PM

luis dijo

será Tino Folgar?

26 Febrero 2007 | 09:44 PM

operasiempre dijo

Gracias, Lilith, Orlando, Luis.

No, no me he pasado, Lilith, creo que no XD. Bueno, algo más difícil sí es, pero nada imposible para ustedes:-)

¿El barítono aragonés Plácido Domingo Ferrer?

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9B0DEED71F3EF935A1...

http://www.zarzuela.net/gallery/galfile/perform/gal103.htm

No, no es.

Tampoco, el catalán Tino Folgar:

http://ariarecording.com/cast/publi_22.htm

Pueden jugar cuantas veces quieran. Tranqui, Orlando, no hay límite alguno. Sólo faltaba...:-)

Am_zoo: sí, ¡es él! ¿quién?:-)

26 Febrero 2007 | 11:23 PM

orlando dijo

Pues Cristóbal Altube, quién si no (jajajaja).
Yo ya estoy intrigadísimo, pero no tanto por juego, si no porque es una voz muy bonita y parece un buen tenor, y me gustaría saber quién fue su dueño.

27 Febrero 2007 | 12:04 AM

operasiempre dijo

XD Lo sabremos:-) Pero no es Altube:

http://www.weblaopera.com/voces/tenores/altube.htm

Podíamos instaurar un segundo premio. El que más veces participe se lo lleva XD. ¿Qué es lo que se lleva? He ahí la cuestión:-)

27 Febrero 2007 | 12:35 AM

am_zoo dijo

La verdad, no conozco a casi ningún cantante de los que han dicho, y la forma que tiene el misterioso de atacar el final me ha resultado familiar, por eso he dicho alfredo kraus, porque creo que el misterioso es bastante conocido. Ahora he escuchado un poco y por esa forma de atacar los agudos y los finales... con un par: JOSE CARRERAS.

27 Febrero 2007 | 12:40 AM

operasiempre dijo

Gracias, am_zoo, no es Carreras:-)

27 Febrero 2007 | 12:47 AM

am_zoo dijo

AAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!

27 Febrero 2007 | 12:49 AM

dinora dijo

Joooo, yo no lo sé......pero os leoooo eh!, y estoy intrigadísima.

27 Febrero 2007 | 01:00 AM

Paco Roa dijo

Voy a dar el nombre de un cantante hoy muy (injustamente) olvidado no obstante haber sido primerísima y cotizadísima figura internacional, ya que encuentro similitudes entre el timbre del “misterioso” y el que recuerdo tenía mi propuesta – bien es verdad que hace mucho tiempo que no escucho nada suyo-, Juan Oncina. Saludos cordiales.

P.D.: Por cierto, ¿dispone de “entrada” o referencia alguna en el foro Juan Oncina?

27 Febrero 2007 | 06:05 AM

tonio dijo

Como estamos casi agotando la cuerda de tenores, voy a pegar un "tiro al aire", no será por casualidad el zarzuelero ¿CARLOS MUNGUIA?. Me suena demasiado bien para ser el guipuzcano. Pero en fin hay lo dejo.

27 Febrero 2007 | 11:33 AM

operasiempre dijo

Efectivamente, un gran olvidado don Juan Oncina. Una gran persona, además, todo un caballero.

Hace tiempo que tengo previsto hacer una entrada sobre él. Cuento incluso con grabaciones en directo, 'piratas', que él mismo me regaló. A ver si un día de estos.

Pero no es Oncina:

http://www.grandi-tenori.com/tenors/oncina.htm

Yo creo que no cantó zarzuela, tendría que verificarlo. Oncina nació en Barcelona en 1921, aunque parte de su infancia la pasó en Orán. Debutó en 1945, en el Teatro Municipal de Gerona, como ‘Renato Des Grieux’, en Manon. Fue alumno de la gran Mercedes Capsir, quien lo escuchó por casualidad y se convirtió en su alumno preferido. Con ella cantó en varias ocasiones, en la etapa final de la Capsir.

Por aquella época, trabó amistad con el tenor Miguel Fleta, hijo, Victoria de los Ángeles, Raimundo Torres, Conchita Velázquez..., que por entonces también empezaban su carrera.

El 21 de junio de 1951, contrajo matrimonio en Milán con Tatiana Menotti:
http://www.google.es/search?hl=es&q=tatiana+menotti&btnG=B%C3%BAs...

soprano de fama ella (cantó con los grandes: Beniamino Gigli, Aureliano Pertile...) ; él, un principiante. Una historia de amor que duró hasta el 3 de octubre de 2001, cuando falleció Tatiana, con 92 años. Bueno, yo diría que es una de esas historias de amor de las que permanecen más allá de la muerte.

Otro día más. Cuando encuentre un hueco para hablar de Juan Oncina como se merece.

Gracias, don Paco.

Saludiños,

Gio

27 Febrero 2007 | 12:28 PM

operasiempre dijo

Gracias, Tonio. No es Carlos Munguía. Pero algo en común sí tiene con él tenor misterioso.

27 Febrero 2007 | 12:38 PM

operasiempre dijo

Añado: además de cantar zarzuela, se entiende. Repito las pistas:

1. Es español.

2. Tiene algo en común con Carlos Munguía.

La tercera, y no habrá más, el viernes, si es que...:-)

Gracias mil a todos por su participación. Ánimo, que ya no queda nada:-)

27 Febrero 2007 | 12:48 PM

TONIO dijo

Me has dado una pista clara Gio, creo que es FAUSTINO ARREGUI, tenor guipucoano, que grabó LUISA FERNANDA.

Quiero excusarme por la patada a la ortografía que he dado anteriormente al hablar de Carlos Munguía. He dicho " hay lo dejo" debe entenderse " ahí lo dejo". Perdón.

Si no es Arreguí " ahorco los habitos definitivamente"

27 Febrero 2007 | 01:00 PM

operasiempre dijo

XD XD... Te perdonamos sólo por una cosa: ¡porque has acertado!:-)

Sí, señor, es Faustino Arregui (1904- 1964). Ahí lo tienen:

http://www.zarzuela.net/gallery/galfile/perform/gal150.htm

Donostiarra, como Munguía. No sólo grabó Luisa Fernanda, la estrenó; el 20 de marzo de 1932, con Emilio Sagi-Barba, Selica Pérez Carpio y Felisa Herrero. Se mantuvo en el madrileño Teatro Calderón durante 158 representaciones. Todo un récord para la época.

Cuando decía que navegaban por mares procelosos, salvo uno, me refería a la fecha de grabación. No es, claro está, posterior a 1945, sino de 10 años antes: sello Columbia, 1935. Ahora bien, decía bien Allforthemusic, porque se trata de una excelente grabación, seguramente la mejor de Arregui.

"Salvo uno", era, porque en ese momento, el único que iba por buen camino era Francisco, mencionando a Marcos Redondo, que cantó con Arregui en varias ocasiones.

Ya ven, que no hablo por hablar, y que hasta hablo por demás:-)

Tonio, empieza a pensar qué audición, vídeo..., te gustaría ver en portada. A mandar.

Gracias mil, Tonio. Gracias mil a todos.

27 Febrero 2007 | 01:38 PM

orlando dijo

Enhora buena a Tonio, ahora iba yo a meter baza con la baza de Carlo del Monte. Menos mal, así ya no hago más el ridículo.

27 Febrero 2007 | 02:20 PM

Tonio dijo

Gio, muchas gracias, pero realmente agotada casi la relación de tenores españoles, y despues de la clarificadora pista que me has dado sobre la vinculación con Carlos Munguía, no ha sido dificil. Además he apostado por tantos tenores, Lazaro,Civil, Munguía, Arreguí, que el mérito ha quedado descafeinado. Creo que a la segunda opinión equivocada me tenías que haber echado a patadas

Si es posible me gustaría oir el "Vittoria " de Tosca. Por Corelli. Tengo ganas de oir uno de sus"excesos atleticos".

Abrazos a mis pacientes compañeros y otro muy fuerte para ti Gio

27 Febrero 2007 | 03:19 PM

Lilith dijo

¡Felicidades, Tonio! Chico listo =) Yo ya me meteré cuando hablemos de sopranos, que lo llevo un poquitín mejor. En tenores todavía estoy muy verde... XD

Mordiskitos ^^

27 Febrero 2007 | 04:08 PM