orlando dijo

Pues sí, añadió por su cuenta una nota que -sigo pensando- no justifica la reacción maleducada. Y no, no estaba precisamente en su mejor día, entre otras cosas parece que tenía un 'piccolo catarro', pero ya habían criticado en la inauguración que Alagna "no pasaba de lo meramente correcto" (aunque en "20 MINUTOS" se dice que: "en los últimos días se había hablado de algún problema en la voz de Alagna, si bien el tenor había interpretado con éxito su papel en la noche de la inauguración.") De cualquier forma, yo sigo pensando exactamente lo mismo: hay formas de mostrar el desacuerdo, incluso se le podría sancionar si es que no tiene derecho a cantar como le plazca, pero no se puede abuchear de esa manera a uno y esperar que continúe como si nada -aunque tantos grandes cantantes hayan tenido que soportar esa lacra en tiempos pasados. Y chao, que es la tercera vez que defiendo lo mismo.

13 Diciembre 2006 | 10:17 PM

Francisco dijo

Querido Orlando:
Por una vez discrepo claramente contigo, no comparto eso de llamar a un público, maleducado por reaccionar como reaccionó.
Si el tenor se cre capaz de retar, yo diría provocar, a un público como el de la Scala, que es a la ópera lo que el tendido del ocho de las Ventas es al toreo, hay que interpretar de una manera perfecta el Celeste Aída.
Y aquí parece que se mofa tanto del papel como del público, siguiendo con el símil taurino, lo ha tratado como al toro lo haría un bombero torero.

14 Diciembre 2006 | 01:59 AM

Francisco dijo

Si te fijas, no fue un abucheo exagerado, unas muestras de desagrado, totalemnte admisible, como los aplausos de compromiso.
El exito de la jornada inaugural, no me dice nada, son los que van a la ópera, para que los vean, smoking, joyas, pieles, ..., pero no es público entendido.
Y la reacción del chico éste, que se lo tiene un poco creído, es como dice la señora del vídeo, "come un bambini caprichozo", él si fue un grosero con Violeta Urmana, la compañera, que la dejó sola haciendo un papelón.

14 Diciembre 2006 | 02:11 AM

orlando dijo

Bueno, querido Francisco, lo que yo no entiendo es que si la orquesta frena después de un aria, mientras suenan los abucheos y aplausos, cuando se va el tenor no pueda esperar a que venga el sustituto, ahí los que se portaron mal con la mezzo (Ildiko Komlosi, recordemos que la Urmana se ha pasado a soprano y hacía de Aida) fueron el director, que la dejó seguir sola en vez de parar unos minutos y dar tiempo al sustituto, y La Scala, que siendo La Scala debería estar mejor preparada para situaciones de este tipo ¿no?
Pero para nada quiero defender al tenor, también tengo la impresión de que se le ha subido el éxito (para ser tan joven lleva 20 años de éxito, en Francia le adoran desde hace ya mucho); pero a mí no dejará de chocarme un tío culto y educado abucheando a plena voz, silbando con todas sus fuerzas o gritando "¡VERGOÑAAAA!", como dicen que hacían. Me parece, cuando menos, poco elegante. Pero no solo en este caso, en cualquiera, me parece que con el s.XX la humanidad ha evolucionado un poco, somos un poco más civilizados y educados, y lo que era normal en el s.XVIII incluso en el XIX y el XX ya podíamos irlo desterrando. En aquellos tiempos ¿no era el pueblo quien más acudía a la ópera, puesto que no iban solo los entendidos, los profesionales de la música y los nobles? Pero ahora me chocan mucho más las reacciones de este tipo, yo si fuera a una representación de una ópera que me gustase y la función (y los cantantes) me disgustasen no los abuchearía en plena función, y no me callaría tampoco: haría sentir mi disgusto al final -más aún si se atreviesen a salir a saludar. Pero por atención a los artistas sabría esperar. Y si no puedo esperar a mostrar mi desagrado (los aplausos son otra cosa, no creo que desconcentren ni le hagan la vida imposible a un artista), luego no me quejaría de falta de respeto si el cantante se va. Es solo eso lo que yo defendía. Un fuertísimo abrazo, Francisco.

14 Diciembre 2006 | 04:39 AM

Francisco dijo

Bien, Orlando:
¿Y cuando un cantante "perpetra" un aria, que duele al oido escucharlo, y salta ese público amorfo, de los de figurar, con una cerrada ovación, porque a pesar de tener un oido aquí y otro en Katmandú se saben (éso sí) que ahí, en ese punto "toca" aplaudir?.
¿No sientes que usurpan tu capacidad de disentir de la interpretación, con un incómodo silencio?
¿Incluso la de abuchear, para que conste que tu no participas de ese aplauso excesivamente complaciente?
Si llamamos maleducado al público que abuchea, hagásmoslo igual, al que regala sus ovaciones a quien no se lo merece, porque en uno y otro caso, agreden al que respetuosamente quiere manifestar su desacuerdo con la "ejecución", no aplaudiendo.
Ya me lié. Creo que me he explicado y si no, este foro es sufientemente inteligente, como para traducir mi perorata en un discurso inteligible.
Besos y abrazos.

14 Diciembre 2006 | 09:12 AM

Francisco dijo

Y si te fijas, antes de los abucheos sonaron unos aplausos.
¿Quién aplaude "eso"?
¿Todavía existe la claqué huntada?

14 Diciembre 2006 | 09:15 AM

orlando dijo

Tienes razón, Francisco, en que ese sector del público "excesivamente complaciente" -que en un teatro como la Scala debe ser una minoría- podría conseguir un efecto no deseado por la mayoría. Retiro lo de 'maleducado' (aunque siempre me parecerá más educado un aplauso compasivo que un abucheo justificado)porque, como tú bien dices, aplausos inmerecidos y abucheos atentan contra la posibilidad de disentir del público -más civilizado en mi opinión- que guarda "un incómodo silencio". Yo sólo me pregunto: ¿no se puede expresar tu desacuerdo o agrado todos a una al final?
Y a ti, concretamente, querido Francisco, te pregunto: si en alguna ocasión abucheases "para que conste que tu no participas de ese aplauso excesivamente complaciente" y el cantante se molestase y se fuese ¿sentirías que ha sido una falta de respeto hacia ti como público y lo considerarías escandaloso? ¿No estarías más bien de acuerdo? ¿Tienen la obligación los cantantes de aguantar el chaparrón y seguir haciéndolo lo mejor que pueden? Un abrazote.

14 Diciembre 2006 | 11:55 AM

Francisco dijo

Un cantante debe estar dispuesto a los abucheos aunque sean injusto, ya que reciben aplausos inmerecidos y lo agradecen.
No abucheo porque a pesar de que parezco muy carota, soy un tímido empedernido, pero te aseguro que a veces me entran un afán casi incontenible de mostrar todo mi desacuerdo.
Comparto contigo que se debe esperar al final, pero el aplauso complaciente empieza siempre primero, como espectador de un teatro "de provincias" al que los cantantes acuden "de sobrado", tendría que haber un mecanismo para exigirle a ese señor que al igual que no rebaja su caché por cantar en mi pueblo, tampoco lo haga en su entrega. Pero este es otro debate.
Otro abrazote para ti.

14 Diciembre 2006 | 01:33 PM

Malatesta dijo

Bueno, por fin puedo escribir a cerca del percance del Sr. Alagna, ya que lo he intentado en infinidad de ocasiones desde el pasado martes cuando vi el título de "Roberto Alagna y la huida de Radames", pero no ha habido manera. Así que aprovecho para dejaros mi humilde opinión al respecto.
De acuerdo con lo expuesto por Orlando y Dinora en cuanto a la idiosincrasia del público de la Scala. En este caso creo que el loggione milanés se ha pasado tres pueblos, ya que ni tan siquiera han dejado opción a terminar al tenor, cuando después de un comienzo flojo, con un mediocre Celeste aida (que no se si fue este el caso), éste puede finalizar con una actuación más que aceptable, como ha ocurrido en infinidad de ocasiones. Creo que se han podido pasar con los abucheos.
A pesar de todo, en mi opinión, es inadmisible la reacción de Alagna.
Una pena, porque es un buen tenor, con el que he disfrutado mucho escuchándolo.
En este gran coliseo son muy pocos los que se han librado del abucheo. Muchos de los Grandes como Plácido, la Freni, el mismo Pavarotti, y un largo etcétera, han sido propinados con sonoros abucheos alguna vez en La Scala.
Y no solo en Milán, sin ir más lejos, a Domingo hace unos días lo abuchearon en el MET por una mala dirección (según he leído) de La Boheme.
La diferencia es que tras esos abucheos, merecidos o no, que ahí no puedo entrar porque no he estado allí para poder opinar, éstos no han dado ninguna espantada, y al Sr. Alagna le ha faltado tiempo para salir pitando y dejar la obra sin importarle un pimiento las consecuencias y sin importarle nada sus compañeros de repertorio, ni tampoco el resto del público (la inmensa mayoría) que no le abucheó y pagó su entrada para verle.
No se si tendrá algo que ver la influencia de su queridísima, pero esta actitud se me antoja impresentable.
Pero vamos, este señor y su amada esposa ya nos están acostumbrando a este tipo de desplantes. Hasta ahora eran solo las continuas cancelaciones, ahora esto, salir corriendo en medio de una representación.
Conste que nunca he abucheado a ningún cantante, porque entiendo que nadie tiene un mal día queriendo; pero comprendo también que el público manifieste su parecer de la manera que considere más conveniente.
Un profesional debe serlo desde que sube al escenario hasta que finaliza la obra, ya truene o diluvie; y debe estar preparado tanto para recibir aplausos, bravos y elogios, como para ser abucheado, aunque lógicamente no guste. Después, cuando termine “su trabajo” que diga lo que estime oportuno; pero por supuesto, que termine.
Un saludo a tod@s.

Malatesta.

14 Diciembre 2006 | 10:06 PM

Francesc dijo

Una cosa está clara: Que este asunto quedará como una anecdota perenne de la Scala y de la Opera en general. Es una de aquellas cosas que lees en cualquier libro de historia de las representaciones y te ries. Aunque dudo que a los del teatro les hiciera ninguna gracia en su momento.
Pero el caso es que sea como sea, se trata de algo memorable ¿no os parece?

14 Diciembre 2006 | 10:30 PM

orlando dijo

Pues la verdad es que me habeis convencido: Alagna debía haber aguantado el tipo; yo quise ponerme en su lugar y creo que habría hecho lo que él, pero es que yo no soy un profesional del canto. Por lo que respecta al público, soy como vosotros: yo no abuchearía, y sigo considerándolo una cuestión -si no de educación- de sensibilidad y respeto hacia el cantante, de civismo hacia el resto del público... y de 'elegancia' hacia uno mismo, al menos.
(Memorable, querido Francisco, fue el desplante de la Callas, con todas esas personalidades que había y de las que hoy ya nadie se acuerda; otros, como Di Stefano o Pavarotti, han pegado espantadas sin tanto ruido; y en cuanto a la de Alagna, me parece más olvidable -desde ya mismo- que lo contrario.) Un abrazo.

15 Diciembre 2006 | 02:55 AM

Francisco dijo

Intervención de Pedro Lavirgen y de Máximo Pradera sobre al asunto "Alagna" en la ventana de la cadena SER
http://www.cadenaser.com/player.html?audioFile=20061215csrcsr_18....

16 Diciembre 2006 | 01:35 AM

orlando dijo

Lástima, Francisco, yo no lo oigo ¿Me pasa a mí solo?

16 Diciembre 2006 | 05:14 AM

Francisco dijo

Quizás te falte el Windows Media Player.
Está en esta página de las fonotecas de "La Ventana":
http://www.cadenaser.com/fonoteca/
Si no aparece en la lista (se va actualizando con los días) búscalo dando a "más audio".
De camino el Sr. Lavirgen cuenta anécdotas curiosísimas y de camino ensalza a Jaume Aragall, obviando otras voces.
Si supiera, no soy muy torpe con la informática pero no sé,lo colgaría en Youtube.
Un abrazo

16 Diciembre 2006 | 08:42 AM

Francisco dijo

Más vídeos:
http://www.youtube.com/watch?v=D-U1_pDfT1w
Juzguen si no era para abuchearlo independiente que nuestra esquisita educación no lo impida.
Curiosamente el público quería más Alagna, no se si para darle más caña (¡Toma rima!)
Entrevista Alagna:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/suelo/hundia/pies/elpepuin...
Alagna quiere sacar partido al hecho:
http://www.elpais.com/articulo/cultura/Tomo/foto/llevo/volvere/el...
Que se dedique al Festival de San Remo, ante mí ha perdido mucho.
Besos y Abrazos

16 Diciembre 2006 | 09:43 AM

orlando dijo

Pues me quedo con las ganas de escuchar a Lavirgen, sí tengo el W. Media Player actualizado, y veo cómo corre la reproducción, pero no oigo nada. ¿Será porque tengo la versión 11 del W.M.P.?
De todas formas algo me huele mal en este caso, si Alagna dice la verdad. ¿Estaba el sustituto calentando la voz dos horas antes, como desde el principìo ha defendido Alagna? No sé qué pensar pero seguro que al menos algo de cierto hay en todo lo que cuenta el tenor francés en las entrevistas ¿no?

16 Diciembre 2006 | 12:09 PM

allforthemusic dijo

¡Hola a tod@s!

No podia dejar pasar este momento para dar mi opinion. Felices navidades a todos, llevo ya 5 comentarios de igual contenido, pero no me deja colgarlos. A ver si ya en este, suena la campana y puedo decir lo que pienso.

Jummm es curioso esto que ha ocurrido. Se "enfada" el tenor, se larga, y a los dos segundos, aparece el 2º tenor... no es una cosa curiosa? Que puede haber detras de todo esto?

Yo la verdad que, tras escuchar al tal Alagna sus declaraciones, creo que ha sido un poco un montaje para lograr que esta opera sea mas vista y mas comercial. Como el dice con sus propias palabras, el tiene un contrato con la Scala de Milán. Pero q, si no, le llamaran de otros sitios para trabajar, que trabajo no le falta precisamente. Y creo que ademas dice que el 2º tenor, estaba calentando cuando iba a salir a escena.

Con esto, ademas, logra que se le conozca mucho mas, puesto que Alagna es mas conocido y tiene mejor reputación entre los franceses que entre el resto del público. Aunque sea mala publicidad, la gente le conoce. Pasa con muchos personajes de la prensa Rosa: aunque hablen mal de ellos, lo prefieren, porque al menos, hablan sobre ellos, y son conocidos (admirados y despreciados a la vez).

Es triste que actualmente, se utilicen esta clase de historias para vender. Lei tambien sobre el Tanhauser (disculpen mi aleman, XD), en el que gracias a mostrar escenas que no tenian nada que ver con la opera, lograron "cazar" la atencion mundial.

Sinceramente, me parece increíble que se esté llevando este mundo por esos derroteros, aunque es estupido pensar que la opera no sea un mundo donde lo importante es que, al final, en el teatro donde se cante tal opera se llenen de mas dinero del que tenian, y asilos productores, y asi los cantantes...

Como dice muy inteligentemente nuestro amigo Francesc, la verdad es q es una anécdota que pasará tristemente a la historia como uno de esos cuentos de "divos" cuando yo, personalmente, creo que es un montaje.

Un besiño!

16 Diciembre 2006 | 08:59 PM

dinora dijo

Alabo el gusto de Pedro Lavirgen elogiando una de las voces más bonitas que ha dado nuestro pais, Jaume Aragall. Si para él es la más bonita, es su gusto y no el de todos los oyentes.
A ver si vamos a tener siempre que sacar punta a tooooodos los làpices! jejeje
Gracias Francisco por este enlace y ponernos al dia con este asunto tan interesante.La verdad que es curioso que pasen estas cosas. Yo creo (hasta que no se viven las cosas uno no sabe al 100% como actuaría,no?) que no le hubiera abucheado, pero tampoco veo bien que se hubiera marchado. Él cuenta la historia de que el segundo tenor estaba preparado y tal y tal.......Uno ya no sabe a quien creer jejeje.
Un saludo a todos....

18 Diciembre 2006 | 02:15 AM

orlando dijo

Yo en eso de Aragall estoy de acuerdo con Lavirgen. Me gusta mucho Domingo, pero el día que vi el Medley ese que cantaron Caballé, Berganza, Pons, Carreras, Domingo y Aragall se me salían los ojos de sus órbitas. Me quedé de piedra, qué voz tan bonita y tan limpia. Como voz hermosa es que se merendaba a las de los otros dos tenores. Y desde entonces no he cambiado de opinión con todo lo que he escuchado de él, es una voz que no me ha decepcionado nunca, y sus grabaciones de los setenta revelan una de las voces más bonitas que ha habido, para mi gusto. Lástima que siga sin poder escuchar las declaraciones de Lavirgen.

18 Diciembre 2006 | 07:18 AM

Francisco dijo

Yo con respecto a Aragall, ya sabeis que tengo mis grandes reservas y viene motivado porque yo lo "sufrí" en directo.
El año no lo sitúo exactamente, pero sería finales de los ochenta, princiupio de los noventa, llevé a mi padre conmigo a ver una Tosca, interpretada por él con Rugiero Raimondi, de la soprano no me acuerdo.
Pues aún recuerdo la decepción en el rostro de mi padre, desde el "recóndita".
Fue en el Teatro Leal de La Laguna, un teatrito, estábamos en el primer palco y apenas se le oía.
No puedo decir si su voz era bella, porque no me llegó.
El público, de provincias, pero al ser tan chico el teatro (el principal estaba en obras), estaba compuesto casi en exclusiva por los socios de la ATAO, o sea algo entendía: El silencio tras esa aria se podía cortar.
En el aria final, el director tuvo que casi silenciar a la orquesta, para poder oirle "algo".
En definitiva, sigo sospechando que su bella voz en las grabaciones, era fruto de la ingeniería de sonido.
Espero que alguien que lo oyera en directo, me pueda sacar de mi engaño.
Besos y abrazos.

18 Diciembre 2006 | 09:57 AM

orlando dijo

No sé, Francisco, yo hablo del medley de los J.J.O.O. del 92, y su voz todavía saltaba a la vista. No sé si era una voz grande o pequeña, pero sí preciosa. Ya en este siglo he escuchado sus discos de napolitanas y qué va, nada que ver, ni sombra de lo que era -pero su disco de arias italianas de los setenta me parece glorioso... Es bien sabido, de todas formas que su irregular carrera pagó las consecuencias de su enfermedad, pero hablando de Tosca, yo me bajé la que cantó en Verona en 1984 (con Eva Marton e I. Wixell) y te puedo decir que -a pesar del sonido cutre- da una impresión más bien penosa, de no estar ya en forma. Pero luego le escuchas en ese midley y es que te asombra esa voz. A mí al menos.

18 Diciembre 2006 | 12:42 PM

Lilith dijo

Queridos contertulios: he vuelto (un ratito) XD

¿Mi opinión sincera? Alagna se lo tiene muy creido... No sé si seré la única que lo escuché, pero la semana pasada (creo que era el jueves) Fernando y Araceli le hicieron una entrevista en Clásicos Populares, y el hombre no es que se tirara flores, es que se tiró la selva amazónica entera... XD Llamó un tenor que le había visto actuar el día anterior, y dijo que lo había hecho muy bien. Y me lo creo. Pero tampoco hace falta que Alagna se autoadore por ello... "Yo cgeo que mi integpgetación estuvo muy bien, etc etc (acento fgancés XD)" Bueno sí, pero que lo digas tú no sé si me sirve...

Por lo visto, no le abuchearon sólo por la actuación, sino por ciertos comentarios que había hecho sobre el público de Milán.

Que él se marchara me parece mal, pero que lo abuchearan en mitad de la ópera también. Que eso no se hace, personitas.

Sin ir más lejos, el otro día fui a un concierto de la sinfónica en que no toqué (en el próximo sí, pero en este se tocaba con coro y se hizo una reducción de orquesta, y como soy una "adquisición reciente" me quitaron de en medio XD) y había tres solistas: una soprano, una mezzo y un tenor. El tenor pasable, pero ellas... Dios mío, casi me traumatizo. La mezzo tiene perdón, porque por lo menos era simpática, pero la divaza de la soprano... ¡Qué desastre de coloraturas! ¡La afinación! ¡El fraseo! ¡No dio una nota bien!

Y no por eso la abuchearon. Vale, quizá fue por la falta de criterio del público, pero tampoco es excusa XD

Seguiré en cuanto pueda, que tengo clase.

Mordiskitos a todos, amores ^^

PD: Perdonadme si tengo faltas de ortografía, pero no he podido repasar las erratas =P

20 Diciembre 2006 | 09:56 AM

dinora dijo

Lilith, querida, no te preocupes por las faltas de ortografía....tú escríbenos con o sin ellas cada vez que puedas.Ya sabes que te echamos de menos.
Bueno, muy fuerte lo de Alagna. No sé si toda estahistoria será una estrategia "marketingniana" jejeje.
Espero que te salgan bien todos los exámenes.
Un gran beso para ti.

20 Diciembre 2006 | 11:50 AM