dinora dijo

GRAAAANDE.
Era maravilloso. El agudo final no lo engancha aquí con pleno esplendor, pero lo sostiene como un "gran vencedor"!!!. Maravilloso.

29 Octubre 2006 | 10:03 PM

orlando dijo

Pues sí, Dinora: sigue estando impresionante de todas formas, es una lástima que una voz como esta le haya tocado a este hombre -dicho sea con toda la simpatía que me inspira su persona- y no a otro más trabajador y constante, una pena también que no siguiera una técnica más adecuada, solo Dios sabe lo que nos hubiera deparado entonces el arte del canto a sus admiradores. Pero bueno, hay que conformarse (yo no termino de hacerlo nunca), de todas formas con lo que nos dejó grabado tendremos horas y horas de placer escuchando una de las más hermosas voces que inventó la naturaleza

31 Octubre 2006 | 08:56 AM

dinora dijo

Me encantaría saber qué fue exactamente lo que ocurrió con su carrera. He escuchado grabaciones en las que no parece el mismo..

31 Octubre 2006 | 09:38 AM

orlando dijo

Mira, Dinora, esta página de la Gioconda es tan completa que sin salirte de ella a buscar por ahí, tú le das al nombre del tenor que hay en grande (no donde dice "Tags", que está en letra más pequeña) y te lleva a una página dedicada a él; yo te recomiendo la que hay justo debajo de su interpretación de "Ah, fuyez, douce image", es la más completa en español, te cuentan de todo, es una pasada, yo me la devoré de un bocado y me encantó. Nunca dejaré de agradecer a La Gioconda el esfuerzo que le debe costar esto, muchas gracias de nuevo, besos a las dos

31 Octubre 2006 | 10:24 AM

dinora dijo

OK. Captado..gracias Orlandito. Voy a leerlo.

31 Octubre 2006 | 10:45 AM

dinora dijo

Se hizo autodidacta y se equivocó!!!. No supo encontrar la técnica adecuada para hacer su carrera más larga. Lo peor, es lo que nos hemos perdido. Es una de las voces más bellas que nos ha dado la historia.

31 Octubre 2006 | 11:25 AM

orlando dijo

Además de la "técnica peligrosa" que siguió, seguro que lo peor de todo fueron esos pedazos de puros que parece ser que fumaba, el condenado sinvergüenza, y que en los años noventa seguía negando que fueran los que habían acabado con su voz. Dile tú a un tenor de esta época que fume y verás lo que te dice, ¡pues éste fumaba puros nada menos! Si eso no acaba con tus cuerdas vocales y reduce tu capacidad pulmonar, no sé yo qué será... Lo que ocurre es que en los años cuarenta del siglo pasado, cuando Pippo comenzó, no había la información que hay ahora sobre el tabaco, y ya a finales de los cincuenta parece que sus cualidades empezaron a declinar, según se dice en varias ocasiones en esa página.
Hay allí una frase del crítico Darío Fernández Ruíz, referida a Di Stefano, que transcribo ahora: "Tenor sistemáticamente maltratado por un sector de la crítica que presta más atención a la forma que al fondo y venerado hasta la adoración por quienes entienden el canto como un acto visceral cuya única razón de ser y finalidad son las de emocionar. Desde ya, admito mi simpatía por quienes así lo sienten, aunque creo que siempre resulta muy conveniente establecer un compromiso entre el reparo crítico y la adhesión incondicional..." Estoy totalmente de acuerdo con este señor, y este sería mi credo como "oyente" si contara yo con los conocimientos necesarios para poder establecer yo mismo esos "reparos críticos". Pero yo sí que entiendo (y disfruto) el canto de esa segunda manera. ¿Y tú, Dinora?
Bueno, no es que quisiera escaquearme de responderte a tu pregunta, sino que quien mejor te lo explicaba todo era esta página, donde encuentras además otras cosas como unas deliciosas anécdotas (con algunas no he parado de reírme desde que las leí la primera vez, aunque debieron molestar mucho en su época)de este simpático vivalapepa que debió de ser, muy a pesar nuestro. Pero no me digas que no te cae bien. Un besote

31 Octubre 2006 | 02:31 PM

dinora dijo

Pues,Orlando, totalmente de acuerdo contigo; como decías: "acto visceral cuya única razón de ser y finalidad son las de emocionar". Mira, me explico, no me importa un "gallo" si consigue ponerme la piel de gallina!!!! Jajaja, me ha quedado gracioso pero determinante jaja. Aún no lo he podido leer todo sobre este hombre, pero me dá igual lo que me vaya a encontrar (tiene que ser muy grave) para llegar a perder la admiración que siento por él. Es de los cantantes que más me emocionan. Por otro lado, a parte de lo que me cuentas de los puros, creo que su vida emocional no andaría muy equilibrada, y de una u otra manera éso le afectaba (son imaginaciones eh).
Bueno, ahora sí que me voy al trabajo. Gracias por compartir conmigo entrañable Orlando.

31 Octubre 2006 | 02:49 PM

orlando dijo

De nada, dáselas a La Gioconda. Yo pienso y siento como tú, poco me importa que el cantante no haya vocalizado bien o detalles así, pero como me emocione...qué más me da lo demás...(aunque los gallos no me gustan nada ¿eh?)

31 Octubre 2006 | 03:00 PM

Lilith dijo

¿Gallos? ¿Qué gallos? XD

De todas formas, preguntad a Allforthemusic: A veces los gallos quedan bonitos. Pero sólo a veces, eh XD

Nadie es perfecto... Di Stefano fumaba puros, Pavarotti no sabe leer una partitura... ¿Pero a que nos da igual? A pesar de eso, qué asco de tío... En vez de fumar podría haber comido pipas o algo XD

Una cosa curiosa es que, de los que conozco, hay más gente que fuma entre los que tocan un instrumento de viento, que entre los de cuerda... A mí me da qué pensar o.O

Kleine Bisse a los dos ^^

1 Noviembre 2006 | 12:07 AM

orlando dijo

Jo, pues eso sí que es raro, ahora, con toda la información que hay, porque lo de Di Stefano tenía disculpa pero ahora... No serán músicos con grandes ambiciones, no sé, un instrumentista (de viento)joven, que esté empezando, seguro que no fuma. Pero bueno, para no salirnos de madre, una duda: siempre he oído que Pavarotti no sabe solfeo, pero creí que era una leyenda urbana, me parece imposible, vamos, nunca se lo he oído decir a nadie que sepa algo de ópera. Sabiendo que no puede ser, nadie puede tener tantas óperas en su repertorio sabiéndoselas de memoria, sin más; sabiendo que es imposible ¿qué es eso de que no sabe leer una partitura? ¿Quieres decir que se "come" o se inventa notas? ¿Cómo es eso? Besiños.

1 Noviembre 2006 | 01:47 AM

allforthemusic dijo

¡Hola a tod@s!

Bueno, la verdad que di stefano es uno de los cantantes que mas admiro por su faceta de artista.

Con el tiempo, vas leyendo sobre cantantes. Sobre grandes cantantes. Y comienzas a leer, y te encuentras con que di stefano, perdió la voz. Maria callas, tb perdió la voz. Y así, un monton de cantantes, de divos, gente con unas cualidades que para si quisieramos todos... pues bueno, de un año a otro desaparecen.

Este es el caso de di stefano. Y aún asi, he leido cosas de di stefano con mucha cabeza.

Dicen que fue una mala técnica la que le llevo a ello.

Dependiendo de la técnica, las hay que dicen que basó exclusivamente en el apoyo su canto. Otras dicen que lo que no se puede hacer es cambios radicales de hábitos (no solo fumar puros, sino no llevar una vida del todo sana).

Lo mas aceptado, es que al parecer, este hombre cantaba los agudos (y los sobreagudos) completamente de pecho.

Cada técnica dice una cosa, y la mia simplemente dice lo siguiente: Lo peor que puede hacer una voz de tenor, de una determinada edad, y cuando presenta el instrumento grande, es cantar abriendo a partir del fa agudo. Es la muerte de la voz!

No solo di stefano, sino muchisimos tenores han padecido este problema. Y tb otras voces.

La mayoria de los problemas que causan lesión vocal, se presentan en el medio de la voz, no en el extremo agudo, que cuanto más agudo más fácil debiera ser.

Así, las voces femeninas pueden llegar a tener nódulos por abrir las notas agudas del registro de pecho (un sib de la primera octaba de pecho). Mas de una y mas de dos cantantes de pop, que utilizan esa zona con asiduidad, acaban con nódulos.

Y... porque no comentar mi propio caso! Yo tenia el problema de que me enseñaron a contracturar todo el centro de la voz, (el centro de la voz de tenor es toda la seguna octava, a partir del famoso do de pecho, es el agudo). Añadiendole, que me enseñaron a espatarrar las notas (ya no abrirlas, sino algo mas que eso),y para que no se notara, a contracturarlas. Incluso el grave tenia contractura. Y para sumar y seguir, me enseñaron a apoyar al revés de como es.

Sinceramente, no se como aguantó el instrumento. Ahora, con ese problema solucionado en su mayoría, otro gallo nos cantara. Estuve cantando a pleno pulmon durante 4 meses estando ronco!

Por eso, entenderme cuando digo que los maestros actuales hay que tener mucho cuidado con ellos. Que la relajación sea el punto nº 1 del canto, no la fuerza.

Y en cuanto a di stefano... entendamonos. La mayoria de la gente, con ese problema, la voz le dura un año como mucho. A este hombre, le duró 10 años con ese problema. Es decir... que cualidades!

En ese mismo tipo de tenor, el tenor lírico, y el lirico spinto y dramático, digamos que el "kraus" seria Aureliano Pertile. Al mismo tiempo que kraus, era timbre puro, pero, hasta el sib, pues desconocia como desemvolverse en otros mecanismos. Le comparaban con 10 trompetas sonando a la vez!

Y aun con sus defectos, di stefano, emociona. Y hacia cosas que ya quisiera mucha gente, incluso cuando su voz ya no era la sombra de lo que fue.

Y si! a veces los gallos quedan bien, cuando no se oyen, pq el falsete toma armónicos y da el pego, suena a voz, verdad lilith? XD

Es curioso, hablo con mi maestro, y le pregunto si la laringe es el sitio donde se produce en primera instancia el sonido. Si leisteis la página, vereis que no, jejeje

Me comento el caso de Gayarre. Le hicieron la laringoscopia, y encontraron un laringe asimétrica, con malformaciones y con una formación nodular importante. Y sin embargo, cantaba como los ángeles. Curioso.

Y de primera mano, me cuenta una anécdota. Se presenta un cantante al otorrino, y este le dice que tiene una paralisis de cuerda. Ni corto ni perezoso, este, hablando perfectamente el idioma sin ningun síntoma de paralisis, le dice "tome dos entradas, y venga con su mujer, que esta noche voy a cantar el tenor de rigoletto". jajaja

Es decir... exactamente, que conocemos de como se produce el sonido? mas bien poquito, mas bien poquito, en el año 2006. Son anécdotas muy curiosas estas, XD

Bueno, ya me estendi lo suficiente creo yo, jejejej

un besiño para tod@s!

1 Noviembre 2006 | 04:41 AM

Lilith dijo

Querida Dinora, aclaremos el misterio... XD

Es más que probable que Pavarotti, a estas alturas, ya sepa solfeo, peeero cuando empezó no sabia... XD

En cuanto a los gallos, Allforthemusic, qué decir...
Mejor que no se noten XD

Musu ^^

2 Noviembre 2006 | 03:06 PM

tonio dijo

meparece uno de los mejores tenores del sglo XX y parece que se cuidaba muy poco. Me recuerda sutrayectoria mucho a la de fleta

3 Noviembre 2006 | 02:04 PM

orlando dijo

Miguel Fleta, sí, otro de mis preferidos que tampoco duró nada...

3 Noviembre 2006 | 03:46 PM

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10 Junio 2007 | 11:52 AM

Vladimir Velázquez dijo

En cuanto a Pippo, sólo puedo decir que es el tenor por el que siento más admiración, una admiración que nació una mañana de domingo en que medio dormitando, el reloj despertador del aparato de música que tenía en ese entonces en la habitación, se encendió automáticamente en ese momento y tenía sintonizada una emisora especializada en música clásica que presentaba un recital de arias y canciones napolitanas (donde este artista era un intérprete supremo), y al escuchar mientras me despertaba aquella voz sublime, tan llena de color y matices en toda su extensión, sobre todo en el agudo luminoso de sus años mozos, y con una dicción italiana tan clara y perfecta, tanto, que fue el primer cantante al que le pude entender lo que decía, que en ese momento me convertí en su más rendido admirador y aficionado a la ópera. Pero también Di Stefano tiene otras cualidades que lo hacen único, y es que además de su timbre aterciopelado y cálido, con esos pianissimi que son una leyenda, es una voz de una tremenda personalidad, ya que es un consumado artista en el arte del decir, el famoso recitar cantando, de una bella y honda expresión humana, con un fraseo sugerente, emotivo, pleno de dramatismo y garra cuando el papel lo amerita (se me ocurre el recitativo y aria: La mia vita é inferno all´infelice ...O tu che in seno agli angeli grabado en vivo del año 53 con la orquesta sinfónica de Turín y conducida por Olivero de Fabritis), o de una ternura que lleva al oyente al borde de las lágrimas cuando interpreta Il lamento di Federico de Cilea. Quizás como oyente soy muy apasionado y me gusta más el mensaje que desentraña el intérprete que la misma corrección de si esta nota está bien o esta está mal, porque al fin y al cabo lo importante en el arte es el hecho sublime de fusionar el mensaje musical del compositor con la garra interna del intérprete, y si a ello se une un instrumento tan bello como el que tenía Pippo, entonces tendremos todo un milagro. Tengo que agregar que hay demasiados artistas técnicamente correctos, que cierran bien las notas del passagio que hacen esto y más cuanto, pero pocos, muy pocos, son los que logran convencer a las audiencias que lo único que buscan es crear ese inefable misterio de la belleza que es la comunicación (y también comunión) artística. Él y la Callas son mis intérpretes predilectos. Un saludo de un internauta dominicano amante de la ópera. Vladimir Velázquez.

23 Octubre 2007 | 12:28 AM

julio s. manno dijo

hola colegas: Soy de la 3ra. edad y escucho a este tenor desde mi infancia. Escuche con uds. una muy buena [3] en esa de el muy joven 'Tosca, la de Nessun dorma y la de Gunot. Pero, sta coloisal en La Gioconda con L. Warren [baritono] y Zinka Manilov. Otra en La forza del destino, con los mismos. Tambien hizo un disco Odeon con Una Furtiva Lagrima. Estupendo; sin omitir todo lo que hizo en cia. de M. Callas, antes de irse esta con Onnassis. A proposito me informe que su cqida en la voz se debio a eso, pues, enamorado de M. Callas, se emborrachaba y sus promotores le insinuaron que cancelara un monton de contractos. Lo hizo y ahi surgieron Pavarotti, su habitual suplente y otros que estaban en la sombra ante su continuo exito y por la Callas que lo exigia como partenaire. Se imponia que deberia haber un cierto romance, leve, de ella y fuerte de el. Fui un largo tiempo, fanatio de el, como lo fui de Miguel Fleta, inigualable, mounstruosos y perdurables, por su melodioso canto y diccion. No tengo aun algunas grabaciones de ellos por razones tecnicas y aspiro algun dia reencontrarlas. Eso es mi aporte ante v/ entusiamo y el mio.- gracias por v/ espacio y atencion.- Julio.

24 Octubre 2007 | 06:47 AM

Chema dijo

Queridos todos,
no seré yo quien niegue el talento de Di´Stefano, todo lo contrario. Para mi, es junto con Wünderlich poseedor de la voz más natural que he escuchado. Parece que no imposte. No obstante esta grabación debe de pertenecer a su período de declive pues no es ni su sombra. Le cuesta, no logra emitir sonidos limpios. Comparen su voz sin ir más lejos con el desempeño que logra en el 'Salut! Demeure chaste et pure' (no sé si es el reseñado ahí arriba, puede encontrarse en U-tube si no).
Respecto a los gallos, hay quien los llama "exceso de lirismo". Escuchen el Non piangere liu de Alejandro Granda en esta misma página y verán a lo que me refiero (LasciAre, portAlo, y sobre todo en los dos sOrride finales). ¿Son eso gallos? No en mi opinión aunque estoy abierto a que alguno de los habituales maestros del foro me lo explique y me ayude a entenderlo (soy de ciencias; una explicación técnica vendría bien :-) )
Mil gracias a todos.
Chema

12 Noviembre 2007 | 06:15 PM