La Coctelera

Ópera, siempre

El blog de lagioconda

6 Octubre 2006

Dessay, Jo, Sutherland, Robin, Galli-Curci: 'Où va la jeune hindoue'

Aria de Lakmé: 'air des clochettes', 'bell song' ('aria de las campanillas'), del Segundo Acto, Escena V, de 'Lakmé', Delibes.

Natalie Dessay.

Actualización (07/10/06):

Dessay. Ópera Cómica de París.

Sumi Jo. Seúl, Corea del Sur, 1995.

(Gracias, Allforthemusic)

Actualización (08/10/06):

Joan Sutherland. The Australian Opera (Opera Australia), 1976.

Actualización (09/10/06):

Mado Robin. ¿1952?

Actualización (10/10/06):

Amelita Galli-Curci ('Dov'è l'indiana bruna'). 1917.

"¿Dónde va la joven hindú,
hija de los parias,
cuando la luna juega
entre las grandes mimosas?".

servido por operasiempre 35 comentarios compártelo

35 comentarios · Escribe aquí tu comentario

jorge

jorge dijo

¡Brava!

6 Octubre 2006 | 02:00 AM

dinora

dinora dijo

Valiente!!!

6 Octubre 2006 | 11:51 AM

Miguel

Miguel dijo

No había escuchado antes a la Dessay en este papel, y hasta ahora mi favorita era la Gruberova...pero creo que con esta grabación he cambiado de parecer!
Maravillosa

6 Octubre 2006 | 11:07 PM

allforthemusic

allforthemusic dijo

¡Hola a tod@s!

La verdad que Natalia Dessay es una soprano que me encanta, me parece simplemente una voz preciosa, y esta es un aria que la viene como un anillo al dedo.

Pero... en youtube me llamo la atencion, mas que esta interpretacion, otra que tiene colgada que esta en directo...

http://www.youtube.com/watch?v=ju-oCQxZ9hs

Además, de esta aria, me impresiono tb la interpretacion de Sumi Jo, en la grabacion demuestra una voz como un cañon (otra soprano que tambien me encanta).

http://www.youtube.com/watch?v=YAj9R3BwhCw

Disfrutenlas tanto como yo!

Besiños para tod@s!

7 Octubre 2006 | 04:02 AM

allforthemusic

allforthemusic dijo

¡Hola a tod@s!

Nada, solo queria agradecer a lagioconda que pusiera en portada los dos videos que deje de esta aria. No me lo esperaba, de verdad, ¡muchas gracias!

Me resulto muy curioso, nunca lo comente, de la página, uno de los enlaces, "Mi gato calcetines". Es curioso, comparto contigo, lagioconda, el mismo gusto por los animales (mis perros, tortugas, periquitos, y gatos, lo demuestran, XD).

En serio, muchas gracias por hacer de este foro una segunda casa donde poder dar nuestra opinión de manera que sea respetada y que podamos aprender y mejorar.

Venga un besiño para tod@s!

Y GRACIAS!

7 Octubre 2006 | 07:25 PM

lagioconda

lagioconda dijo

Gracias a ti, Allforthemusic. Tus recomendaciones son de primera página.

Me preguntaba cuánto tiempo tardarían en darse cuenta de qué hacía un gato como Calcetines en un sitio como éste... :-).

¡Tienes un zoo en casa!:-) Yo también tuve tortugas y periquitos. Las tortugas nunca tuvieron nombre, y los periquitos se llamaban Ícaro y Minerva. Volaban por la casa, que por entonces estaba medio vacía, y comían de mi mano. Ícaro se escapó un día a ver el sol de cerca, y nunca más volvió; y Minerva sufrió un accidente del que prefiero no acordarme. Pasó el tiempo, y ahora tengo dos gatos y un perro, aficionados a la ópera, por supuesto:-).

Siempre me ha llamado la espontaneidad de tus comentarios y, no lo digo por quedar bien, la de cosas interesantes que cuentas.

Despedida made in allforthemusic:-)

Besiños para tod@s!

P.D.: Perdón por hablar de 'bichos'(todos, buenos).

8 Octubre 2006 | 12:05 AM

oscar valdivieso

oscar valdivieso dijo

No, para esta aria nadie como la señora Joan Sutherland, estas dos sopranos de verdad son buenas, pero el aria de las campanillas es patrimonio de la australiana.- Que dice D.Paco?

8 Octubre 2006 | 05:49 AM

dinora

dinora dijo

Supongo que la Sutherland no estaría en su mejor interpretación....Me ha gustado mucho más la Dessay o Sumi Jo....No sé, es mi impresión.

9 Octubre 2006 | 12:25 AM

Paco Roa

Paco Roa dijo

Créanme si les digo que, con mi casi medio siglo de vida y más de la mitad de este tiempo de aficionado, lo más gratificante que como tal me puede suceder a estas alturas es dar a conocer a los jóvenes -pienso que D. Orlando lo será- cantantes hoy en el olvido y que, gracias a la magnífica labor de la gestora de este foro -nunca se lo agradeceremos lo suficiente- podemos unos, recordar con emoción (para el caso concreto de "la legendaria Milanov", lo aprendido por un servidor de mis mayores), y otros, sencillamente, lo mejor de todo: descubrirlos por vez primera.

En otro orden de cosas, veo que, en paralelo con Tosca, se está formando otro concurso, entiendo que oficioso, a cuenta del "aria de las campanillas" en tres distintas versiones. Pues ya que no es oficial la cosa, me permito hacer una "pirula" y mi "voto" para una ausente: la no menos mítica Mado Robin. D. Oscar, D. Oscar...me quiere ver Vd. metido en todos los charcos, qué tío. Un fuerte abrazo.

9 Octubre 2006 | 09:29 AM

Lilith

Lilith dijo

Ay, qué quereis que os diga que no sepáis.
Yo tengo predilección por Damrau (entre otras cosas porque tiene mucha potencia de voz, además de toooodas las demás cualidades XD), peeeeero como no está, la mejor es Dessay, que tiene una voz super dulce, y como bien ha dicho Allforthemusic, el Aria le va como anillo al dedo.

No es nada personal, pero me gustan más las voces jóvenes (entiéndase por jóvenes de menos de 45 años), que no se me ofenda D. Paco Roa (conste que no me gusta nada eso del Don... Que ya sé que soy una criaja, pero le pido permiso para tutearle ;)

Por eso, para mi gusto Joan Sutherland y Mado Robin no estan a la altura de Dessay, sencillamente porque ya tienen la voz un poco "cascada", si se me permite tan exagerada expresión.

Bueno, no os iba a dejar sin hablar de Sumi Jo...
A mí no me gusta porque es demasiado técnica. Y eso es incompatible con la expresividad.
Técnica y expresividad sólo pueden coexistir en equilibrio. Cosa que Dessay (y mi amada Damrau, por supuesto ^^) ha (han) conseguido

Besikos

10 Octubre 2006 | 12:25 AM

Celestina

Celestina dijo

Yo también me quedo con la Dessay que ha dado una interpretación sumamente dulce y maravillosa. Sumi Jo no me gusta(es cierto Lilith: es pura técnica y nada emoción).Me han gustado también la Robin y la Galli-Curci lo que me sorprendió pues al ser las dos grabaciones más antiguas pensé que no sería ese el caso. Sutherland está bien pero no es la que más me gusta.

10 Octubre 2006 | 05:04 AM

orlando

orlando dijo

Ah, que hay un "Favoritos" paralelo. Pues yo también prefiero a la Dessay, sin dudarlo gran cosa. Siempre me ha gustado mucho la hermosa voz de la Sutherland pero la verdad es que aquí no es la más adecuada. Las versiones de Mado Robin y de la Gall-Curci son preciosas también, pero ese toque exótico del aria está mejor conseguido por las dos versiones más modernas. Y en particular me quedo con le de la Dessay antes que con la de Sumi Jo porque me gusta mucho, mucho más la voz de la francesa.

10 Octubre 2006 | 06:41 AM

Paco Roa

Paco Roa dijo

Una mínima puntualización para la amable comunicante que firma como "Lilith". La soprano ligera francesa Mado Robin, de feliz memoria, falleció en 1960 -contradictorias son las causas clínicas por las que, finalmente, se produjo el óbito-, en lo más alto de su carrera y popularidad, con sólo 41 años de vida; razón por la que sus múltiples virtudes canoras quedaron intactas y preservadas para la posteridad del natural desgaste por el envejecimiento. Para el "Guinnes Book of Wordl Records", la francesa registró la nota más aguda de la historia emitida por cantante alguno: un Si bemol sobreagudo. Saludos cordiales.

PD.: Claro que me puede tutear, faltaría más

10 Octubre 2006 | 07:18 AM

jorge

jorge dijo

lo dijo oscar valdivieso · 8 Octubre 2006 | 05:49

"No, para esta aria nadie como la señora Joan Sutherland, estas dos sopranos de verdad son buenas, pero el aria de las campanillas es patrimonio de la australiana...".

Que nos cuente algo más D. Óscar, por favor...:)

10 Octubre 2006 | 10:21 AM

dinora

dinora dijo

...Eso eso, que nos cuente.....

10 Octubre 2006 | 11:23 AM

francofono

francofono dijo

la mejor aqui, para mi gusto, Mado Robin

10 Octubre 2006 | 11:52 AM

jihan jerez

jihan jerez dijo

q increible q la gente en pocos 70 años se haya vuelto tan sorda e ignorante .... lo mejor aqui es mado robin , por su bell canto perfecto y su estratosferico Sib sobreagudo , sin engolacion ni mascaras vocales ... nunca han oido hablar de erna sack ?? , q poca cultura , dios!!!! las 2 aunicas y mejores sopranos ligeras de la historia .
amelita , hermosa , un amor junto con la tetrazzini pero solo contaban con el fa sobreagudo .

10 Octubre 2006 | 06:14 PM

Lilith

Lilith dijo

Vaya, no es la primera vez que me pasa esto...
Me explico: además de lo que ya dije, quise añadir (y se me olvidó porque soy un desastre) que no hablo sólo de las voces jóvenes, sino también de las contemporáneas.

El timbre de voz (en general) ha cambiado desde entonces, y me gusta más la voz del mundo de ahora que la del de antes (metáfora incluida).

Ruego perdones mi ignorancia (debí haberme informado antes sobre este punto...) Es algo que intento arreglar, pero las cosas de palacio van despacio ;)

A propósito, lo del Si bemol sobreagudo es increible... ¡Y yo que estaba alucinando porque Damrau llega a un Sol (y quizá a más, pero no me consta)!

De todas formas, como bien dijo esta última en una entrevista, "you can impress people with your high notes, but you can't touch them" (es decir, puedes impresionar a la gente con los agudos, pero no conmoverles). Prefiero una voz expresiva a una voz "impresionante", en este sentido. El ejemplo perfecto de ello es Sumi Jo. Tiene, en efecto, una voz impresionante. Sin embargo, no es en absoluto expresiva.

Supongo que es el estilo que tienen en Asia (concretamente en Seul, Corea del Sur) de hacer las cosas. Aunque estas "cosas" sean música.

Agradezco tu respuesta y tus interesantísimos y siempre enriquecedores comentarios ^^

Una última cosa: firmo Lilith porque soy demasiado joven para tener nombre... =)

Besikos

10 Octubre 2006 | 07:42 PM

jorge

jorge dijo

Dios, qué poca educación (y cultura).

10 Octubre 2006 | 07:59 PM

Lilith

Lilith dijo

Jorge, ¿de quién estás hablando...?

10 Octubre 2006 | 09:10 PM

jorge

jorge dijo

No va contigo, por supuesto. Del comentario anterior...

10 Octubre 2006 | 09:18 PM

Lilith

Lilith dijo

A bueno, porque un poco más y me doy por aludida ^^

10 Octubre 2006 | 09:35 PM

dinora

dinora dijo

Yo me imagino de quien hablas.....Mejor hacer oidos sordos los que estamos sordos.....

10 Octubre 2006 | 10:23 PM

Lilith

Lilith dijo

Sí, eso que nos ahorramos... Somos ignorantes pero de buen rollo ;)

10 Octubre 2006 | 10:47 PM

Paco Roa

Paco Roa dijo

Sr. Jerez, ésas no son formas. Sepa que está Vd. en un amable foro operístico en el que todos -veteranos y noveles- aprendemos de todos, y en el que sobran las descalificaciones y las groserías. Y, a los efectos oprtunos, le diré que el récord agudo de la Robin al que yo aludí no se da en esta aria que aquí nos ocupa -obvio es explicitarlo-, sino que fue emitido por la francesa, de forma excepcional e irrepetible, en la "Escena de la locura" de la "Lucia", en una representación televisada de la misma. Saludos cordiales.

P.D.: Creo que convendría ya reconducir nuestra atención hacia la pobre Tosca, muy abandonada últimamente y sobre la que, no se olvide, se sustancia el segundo concurso (oficial).

11 Octubre 2006 | 11:43 AM

dinora

dinora dijo

Confesión: En esta interpretación escuchar a Mado Robin me pone nerviosa...y no sé a qué se debe...

11 Octubre 2006 | 03:38 PM

Lilith

Lilith dijo

No te preocupes Dinora. A mí también... XD

11 Octubre 2006 | 10:28 PM

Lilith

Lilith dijo

No te preocupes Dinora. A mí también... XD

11 Octubre 2006 | 10:58 PM

oscar valdivieso

oscar valdivieso dijo

Seria bueno, en lo posible y abusando del tiempo y disponibilidad de la gestora del foro, colocar simultaneamente los cantantes a "evaluar".- Cuando hize mi intervencion, no estaba colocada Joan Sutherland, y yo me refiero a otra version que tengo en la cual es, si cabe, superior a la presente.-
Insisto esta aria es patrimonio de la australiana, tengo una version con la Orquesta del Covent Garden de Londres baja la batuta de F. Molinari Pradelli, que es la gloria.-Saludos

15 Octubre 2006 | 07:26 PM

Lilith

Lilith dijo

(Una mini-corrección, si me lo permites y sin ánimo de parecer un sabelotodo, Giaconda:

"Quand la Lune se joue dans le grand mimosas" significa "Cuando la Luna se esconde entre las grandes mimosas", no cuando "juega".

Es que quiero ser filóloga y no puedo resistirme XD Gracias. Besikos ^^)

15 Octubre 2006 | 11:38 PM

lagioconda

lagioconda dijo

Estás en tu casa:-).

La verdad es que no me paré a pensar; me pareció correcto.

"...quand la lune se joue
dans les grands mimosas?".

Bueno, literalmente: "se joue": "se juega"/ "se cache": "se esconde".

Pero creo que en "jouer" ("se joue") no va implícita la acepción de "esconder" ("se cache"); ni en "cacher", la de "jouer" ("se joue"); vamos, que no lo veo en mi dicci:-). Ni siquiera en sentido metafórico.

Creo que el uso de "jouer" (intransitivo y transitivo, a veces, pronominal) es prácticamente igual que en español. "Se juega": la vida, la felicidad, el honor, una apuesta....

Se me ocurre que quizás el traductor se tomó una licencia literaria con el uso pronominal de "jouer". Pero traducirlo por "se esconde" sería, en mi opinión, aún mayor licencia. Claro que a saber qué significado, qué sentido, mejor dicho; tenía "se joue" a finales del XIX...

Dicho todo esto, creo que la traducción (lírica o literaria, como la quieras llamar) es acertada: "jugar" da más juego (valga la redundancia); posee mayor riqueza connotativa. De hecho ¿a qué va a jugar la luna si no es a esconderse?:-)

Besooos.

16 Octubre 2006 | 03:29 PM

lagioconda

lagioconda dijo

Respondo a D. Óscar (15 Octubre 2006 | 07:26):

Mi idea no fue en un principio, y tampoco en un final, por decirlo de algún modo, proponer una votación con el aria de Lakmé. Simplemente, fui añadiendo versiones, fechándolas a medida que actualizaba el post para que los comentarios expuestos hasta ese momento no quedaran "descolgados".

De Sutherland es la única versión que encontré, y ya imaginé que sería demasiada fortuna que fuera precisamente la que usted considera "la gloria" (y seguramente lo es).

Lo siento, pero no puedo prometer que no volverá a ocurrir:-). Me parece justo tener en cuenta las opiniones de todos, y colgar el vídeo de que se habla, si es que promete ser interesante y, claro está, si es posible dar con él. Puestos a decirlo todo: y si una servidora tiene tiempo de dar con él:-).

¡Gracias mil a todos:-).

16 Octubre 2006 | 04:13 PM

Lilith

Lilith dijo

Sí, la verdad es que así visto... Tienes razón, tiene más sentido.

Es el uso del pronominal lo que causa confusión.

Yo lo entendí como que "jugaba a esconderse", por eso lo interpreté así ^^

Gracias por tu coherente explicación =)

Besikos

16 Octubre 2006 | 04:33 PM

lagioconda

lagioconda dijo

¡De nada!:-)
Me gusta todo lo que tenga que ver con el lenguaje.
Besooos.

16 Octubre 2006 | 05:43 PM

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"Los más emocionantes hallazgos dejarían de deleitarme si tuviera que guardarlos sólo para mí".

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